Autor Tema: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC  (Pročitano 15564 puta)

Van mreže YU1OXB

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 131
    • Borina Amaterska Svastara
  • Pozivni znak:
  • Operator: Dr Bora, boraomega, Doca
  • QTH: Cacak
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« poslato: 03.09.2014 15:38:13 »
Ovim clankom zelim da skrenem paznju radioamatera na izvrsnu modifikaciju stare W3DZZ antene od strane Finskog amatera Aarre Vuorinen-a OH2EC, kojom se dobila jedna stvarno izvrsna multiband antena. Zasto mislim da je ovo interesantno, pa Prvo - jer se ovom antenom sasvim izbegava antenski tjuner - match box, koji je u stvari "kutijica lažurica" i ne radi nista drugo sem da transiver "slaže" da je antena dobre impedanse buduci da moderni poluprovodnicki transiveri uglavnom nisu bas tolerantni na los SWR. Drugo, na svim glavnim bandovima SWR nije veci od 1:1,3 bez ikakvih prilagodjenja i kutija! Normalno, to ne znaci da je SWR preko celih bandova svuda ispod 1,3.
SWR je bolji ili jednak 1:1,3 na:
3.680MHz
7.050MHz
14.100MHz
21.200MHz
28.500MHz



Pogledajte i rezultate na:   http://julietfoxrflabs.wordpress.com/2012/12/05/w3dzz-dipole-results/

Aarre je prakticno radio dve verzije antene, za snagu do 150W i za snagu do 600-800W i razlika je samo u nacinu izvodjenja trapova.

Trap za 150W:
Na PVC cevi spoljnjeg precnika 32mm namotati navoj do navoja 21-22 navoja bakarnog licnastog PVC kabla preseka 0,75 kvadrata. Paralelno njemu se dodaje blok prvenstveno MICA (liskunski) od 60pF/1kV ili disk keramicki. Sama zavojnica treba da meri 8,2uH i da sa tim blokom rezonuje negde izmedju 7,050 do 7,080MHz.

Trap za 600-800W
Na PVC cevi spoljnjeg precnika 50mm namotati navoj do navoja 14 navoja bakarnog licnastog PVC kabla preseka 1,5 kvadrata. I ovde se paralelno dodaje isti blok a zavojnica takodje treba da meri 8,2uH i da sa tim blokom rezonuje negde izmedju 7,050 do 7,080MHz.

Dimenzije antenskih zica su date na slici i u njima je sadrzano i po 150mm sa svakog kraja svake zice za vezivanje na trapove i napajanje kao i za obavijanje kroz izolatore.



Glavna modifikacija je i dodatak dva "tuning stub"-a svaki duzine tacno 1,5m a zalemljeni su za glavne zice na tacno 1,65m levo i desno od tacke prikljucenja napojnog kabla. Stub-ovi slobodno vise sa glavne zice. Same zice "A" i "B" kao i stub-ovi "C" su od bakarnog licnastog PVC kabla precnika 1,5 do 2,5 kvadrata.

Prvih 3,5m napojnog kabla do antene mora biti 75 omski koaks na koji se nastavlja 25 do 27m 50 omskog koaksa koji ide u stanicu. Bitno je da kablovi imaju ove dimenzije da se dobiju trazeni rezultati. Cak i ako vam ne treba 25m do stanice, koaks mora biti te duzine ali visak nemojte savijati u zavojnicu! Mada to Aarre nije posebno napomenuo, verujem da mu je bitna ta duzina 50 omskog koaksa jer je to elektricno Lambda/2 za 3,7MHz pa mu se taj odsecak transmisionog voda ponasa kao ogledalo impedanse. Tacna duzina bi bila negde 26,75m.

Jos neke napomene koje sam u direktnoj prepisci sa OH2EC dobio:
- Testove i merenja je vrsio na anteni koja je bila nekih 8-9m od zemlje.
- Antena ne bi trebalo da se mehanicki kaci na sredinu vec samo na krajevima. Pretpostavljam da joj smeta bilo kakva vrsta stuba ili objekta u blizini tacke napajanja.
- U tacku napajanja se moze dodati current balun - izolator 1:1 ali nije apsolutno neophodan u praksi.
« Poslednja izmena: 03.09.2014 16:43:27 od strane YU1OXB »
Rodjen sam u Srbiji... od toga cu i da umrem.
----------------------------------------------------------------
Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!

Van mreže S56A

  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 112
  • Pozivni znak:
  • Operator: Mario
  • QTH: Ljubljana
  • Klasa: A
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #1 poslato: 04.09.2014 14:17:19 »
OH2EC je odlicno pogodio rezonancije sa ovom antenom!  Ja bi umesto 3,5m 75 Oma coax preporucio 3,4m dvojnog kabla za zvucnike od 95 Oma sa Vf=0,64 pa onda strujnu prigusnicu pre 50 Oma coax.  U portable uslovima je tesko pronaci dve tacke na 10 m visine pa bi pri Inv Vee konfiguraciji trebalo malo skratiti krajeve antene zbog blizine zemlje.

Van mreže YU1OXB

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 131
    • Borina Amaterska Svastara
  • Pozivni znak:
  • Operator: Dr Bora, boraomega, Doca
  • QTH: Cacak
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #2 poslato: 04.09.2014 16:23:17 »
Covek nije predvideo niti preporucuje da se antena postavlja bilo kako drugacije osim kao klasicno sa krajeva rastegnuti dipol paralelan sa zemljom. Cak je striktno napomenuo da se ne kaci niti oslanja u sredini, dakle bilo sta stila "inverted V" i onako ne dolazi u obzir. Verovatno bi ipak mogla i tako da se postavi ali si onda opet na pocetku... krece vezbanje sa skracivanjima i mogucim promenama mesta stub-ova... ko da sve radis iznova. Ovo njegovo resenje je jako dobro i efikasno ali moramo prihvatiti da barem u necemu ima i ogranicenja koja treba ispostovati. Ne postoji univerzalna antena koja svuda radi dobro i postavlja se kako je kome zgodno.
Rodjen sam u Srbiji... od toga cu i da umrem.
----------------------------------------------------------------
Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!

Van mreže S56A

  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 112
  • Pozivni znak:
  • Operator: Mario
  • QTH: Ljubljana
  • Klasa: A
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #3 poslato: 04.09.2014 21:13:09 »
Trapovi su rezonantni na 7,1 MHz pa produzenje iza njih uglavnom utice na 3,5 MHz pa ne vidim neki strah od Inv Vee konstrukcije!  Takodje upotreba fiberglas stapa od 10m za vesanje antene nemoze uticati na rad.  Ja sam alergican na raznorazna ogranicenja konstrukcija na talasnim duzinama od 10 - 80 m.  Isto vazi i za milimetre na UKT.  Sve zraci, pa cak i umetna opterecenja kao T2FD :-)

P.S.  Upravo sam uradio OH2EC simulaciju u MMANA u Inv Vee konfiguraciji sa krajevima antene 1,2m iznad zemlje na razdaljini +/- 13,7m i performanse su odlicne!

« Poslednja izmena: 04.09.2014 21:36:06 od strane S56A »

Van mreže YU1OXB

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 131
    • Borina Amaterska Svastara
  • Pozivni znak:
  • Operator: Dr Bora, boraomega, Doca
  • QTH: Cacak
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #4 poslato: 04.09.2014 22:40:34 »
Bravo, i to je vrlo lep doprinos temi! Zahvaljujem.

(izgleda da postajemo najaktivniji korisnici ovde! Zadnjih 10-15 postova na celom forumu smo samo ti i ja napisali...  8)  )
« Poslednja izmena: 04.09.2014 22:50:08 od strane YU1OXB »
Rodjen sam u Srbiji... od toga cu i da umrem.
----------------------------------------------------------------
Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!

Van mreže YT1ZO

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 45
  • Pozivni znak:
  • Operator: Đuka
  • QTH: Paraćin
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #5 poslato: 05.09.2014 23:45:59 »
Da sam ovo pročitao ranije, ne bih se "zamajavao" sa K1POO...hi... i dobio bih i opseg 80m. Ništa, kupujem još kabla i prvom prilikom probaću i to. A pre toga pitanje, gde mogu nabaviti ferite za balun ( za ovu antenu, dakle do 30MHz )? Ne koristim veliku snagu, radim sa 30W, i uz to, da nisam pogrešio izborom kabla H155?

Van mreže YU1OXB

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 131
    • Borina Amaterska Svastara
  • Pozivni znak:
  • Operator: Dr Bora, boraomega, Doca
  • QTH: Cacak
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #6 poslato: 06.09.2014 00:07:02 »
K1POO ne bi trebalo da gledas kao zamajavanje jer je to dobra antena! Mikro Princ u BGD je imao Amidonove feritne toruse FT114-43 koji ce ti savrseno zavrsiti posao i za dosta vecu snagu. Da li ih jos imaju - ne znam ali verujem da mogu da nabave. Javi ako imaju jer i mene interesuje jedno dva-tri komada.
Nisi pogresio sa izborom kabla.
Rodjen sam u Srbiji... od toga cu i da umrem.
----------------------------------------------------------------
Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!

Van mreže YT1ZO

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 45
  • Pozivni znak:
  • Operator: Đuka
  • QTH: Paraćin
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #7 poslato: 06.09.2014 00:16:52 »
@Boro   U katalogu Mikro Princa postoji taj ferit, ali videću u ponedeljak sa njima kakvo je stanje na lageru. A pogledaj, molim te, katalog firme MG, iz Niša...imaju veliki izbor ferita, samo ja ne znam da li odgovaraju za ovu namenu - za balune...

Van mreže YU1OXB

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 131
    • Borina Amaterska Svastara
  • Pozivni znak:
  • Operator: Dr Bora, boraomega, Doca
  • QTH: Cacak
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #8 poslato: 06.09.2014 00:23:10 »
Sad sam gledao. Uopste ne poznajem proizvodni program te firme FERROCORE pa ne znam osobine njihovih ferita. Ako mozes da dodjes do podataka, posalji pa da vidim da li nesto odgovara - a trebalo bi bar neki da moze. Bitna je vrsta ferita (treba da je Nikl-Cink) i inicijalni permeabilitet koji treba da je izmedju 300 i 1000.
Rodjen sam u Srbiji... od toga cu i da umrem.
----------------------------------------------------------------
Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!

Van mreže YT1ZO

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 45
  • Pozivni znak:
  • Operator: Đuka
  • QTH: Paraćin
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #9 poslato: 06.09.2014 09:31:05 »
našao sam samo neke podatke: http://www.tme.eu/en/details/tf31x16x19/ring-ferrites/ferrocore/t31x16x19/# ... jeste tip NiZn ali ne vidim permeabilitet.

Van mreže YU1OXB

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 131
    • Borina Amaterska Svastara
  • Pozivni znak:
  • Operator: Dr Bora, boraomega, Doca
  • QTH: Cacak
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #10 poslato: 06.09.2014 11:53:57 »
Sad sam pogledao.... prakticno samo deo podataka a najvaznije = permeabilitet   nigde nema podatka. Ostaje ili da im se direktno obrati sa pitanjem ili da se uzme komad-dva pa da se proba.
Rodjen sam u Srbiji... od toga cu i da umrem.
----------------------------------------------------------------
Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!

Van mreže S56A

  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 112
  • Pozivni znak:
  • Operator: Mario
  • QTH: Ljubljana
  • Klasa: A
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #11 poslato: 07.09.2014 11:20:17 »
 

Paracinac, ovako mozes produziti K1POO antenu za 80 m opsegsa pokrivanjem svih ostalih takmicarskih po DL1VU. 

U dezeli preporucuju nabavku ferita za mocne balune u UK preko ebay i paypal:

http://www.ebay.com/itm/NEW-FT240-43-ferrite-ring-6cm-outside-3-5cm-diameter-inside-circumference-20cm-/291131970463?

Postoji fabrika ferita u Ljubljani ali je jako smanjila proizvodnju jer zagadjuje okolinu!


« Poslednja izmena: 07.09.2014 11:38:46 od strane S56A »

Van mreže YU1OXB

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 131
    • Borina Amaterska Svastara
  • Pozivni znak:
  • Operator: Dr Bora, boraomega, Doca
  • QTH: Cacak
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #12 poslato: 07.09.2014 11:27:34 »
Mario, ovo jeste neki OCFD ali nije po K1POO principu, jer se kod K1POO (za razliku od svih ostalih OCFD)  tacka napajanja nalazi striktno na 1/6 duzine antene (a 17,35m sigurno nije ta dimenzija) i ne moze se napajati dvojnim vodom.
I mi bi ferite kupovali po radioamaterskim radnjama kad bi imali gde... takvih radnji kod nas jos nema, a "preko" bude skuplja dara nego mera. Gledao sam skoro neke ferite da uzmem i svi zajedno sabrali na nesto ispod 15 US$ ali zaracunase postarinu 49.20US$ !!! i ja se prevrnuh od smeha!
« Poslednja izmena: 07.09.2014 11:33:26 od strane YU1OXB »
Rodjen sam u Srbiji... od toga cu i da umrem.
----------------------------------------------------------------
Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!

Van mreže S56A

  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 112
  • Pozivni znak:
  • Operator: Mario
  • QTH: Ljubljana
  • Klasa: A
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #13 poslato: 07.09.2014 11:42:42 »
K1POO i slicna resenja sa napajanjem na 1/5 do 1/6 od kraja su jos gora od klasicne OCF na 1/3 zbog CMC.  Zato sam ja dosao do 2/5 razmaka koji upotrebljava i pokojni Dl1VU.  Klasicna posta iz Engleske nije skupa!

Van mreže YT1ZO

  • član SRS
  • aktivan korisnik
  • **
  • Poruke: 45
  • Pozivni znak:
  • Operator: Đuka
  • QTH: Paraćin
  • Klasa: 1
  • Radio klub:
Odg: Savrsena modifikacija W3DZZ by OH2EC
« Odgovor #14 poslato: 08.09.2014 21:54:57 »
@Mario
Hvala na preporuci. Ovo što sam odradio (K1POO) je moja prva kt antena i baš se uklopila dimenzijama u predviđenom pravcu. Postavio sam je malo ukoso, razlika krajeva je oko 3m. Isprobaću je par nedelja, mislim, baš ću da je maltretiram na sve načine do maximum-a :D... a za to vreme spremam materijal za ovu w3dzz...